ツイッターダイジェスト

twitterのログから抜粋してまとめたもの

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July 22

なにかツボに入ったポスト　7

Ett: 「人ごみが嫌い」というコミュニティのメンバーが105459人というのは高度なギャグだな [http://twitter.com/Ett/statuses/860704241]
bonci: そういえば、地元の馬橋駅で浮浪者がものすごい商売を始めている。でかい犬の人形が子供用のいすに座って店番ぽくなっており、その両脇には菊の花が供えられ、犬の目の前には折れたようなきったねー傘が並べてあり、「すべて200円」という置手紙のようなものが置いてある。シュールすぎる。 [http://twitter.com/bonci/statuses/861015273]
kkshow: ネットショッピング怖くないよ。こっちが怖がってるからネットショッピングも怖がって噛み付いてくるんだ。 [http://twitter.com/kkshow/statuses/861107622]
kagawa: 俺は地球平面説も地球空洞説も信じてるよ [http://twitter.com/kagawa/statuses/861807345]
vaac: なんかこう、永遠に続くラーメンとか食べてみたいですね [http://twitter.com/vaac/statuses/861988233]
nakaneko: おじさん，お誕生日おめでとう，などと言ってハグするくせに，数分以内におじうえを撃ち殺す若いマフィアのにいちゃん。 [http://twitter.com/nakaneko/statuses/862116930]
kudan_: 某ブログ「人のセックスに混ざるな」でビール吹きかけた [http://twitter.com/kudan_/statuses/863217216]
kkshow: 恐怖！減らないお金 [http://twitter.com/kkshow/statuses/863477008]
takashyx: 「統計を深く学ぶと、任意の母集団から任意の結果を導けるようになれます。」 [http://twitter.com/takashyx/statuses/863488415]
shukujitsu: ノイズキャンセラーは周囲の音楽を加工してヘッドホン側に出力しているので、著作権料を請求します。 [http://twitter.com/shukujitsu/statuses/863538212]
Re_44: 「アンパンマーン！新しい女よー！」 [http://twitter.com/Re_44/statuses/863804736]
katoyuu: 「俺の妹をファックしてもいいぞ」ってタイトルのスパムがきた。 [http://twitter.com/katoyuu/statuses/863943459]
chilli777: 「またお母さん、あたしのブラをお父さんの引き出しにしまってる！サイズ見たらわかるはずなのにもう〜っ！」 [http://twitter.com/chilli777/statuses/864054530]
yummuu: 弟のお嫁さんちの親御さんは税金払いに行くのに額が大きくて危ないから、パトカーが護衛したらしい。すげえ [http://twitter.com/yummuu/statuses/864108092]
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July 8

なにかツボに入ったポスト 6

kagawa: テンション上げた人はちゃんと元に下げてください、次使う人に迷惑がかかります [http://twitter.com/kagawa/statuses/846325491]
uasi: 【急募】私の学費のために新聞配達までしてる父に留年話を切り出す言葉 [http://twitter.com/uasi/statuses/846921745]
yuiseki: フーコーやマルクス主義が社会に出てから何の役に立つんすか [http://twitter.com/yuiseki/statuses/848926452]
fortunathefate: ハンプティ＆ダンプティ「わたしたちは」「わたしたちは」「たまごを」「たまごを」＼ｶﾞｼｬﾝ／＼ｶﾞｼｬﾝ／ [http://twitter.com/fortunathefate/statuses/848961238]
m0h1can: 非職業プログラマの人からすると職業プログラマはマゾヒストに見えるらしいので、プロジェクトの打ち上げはSMクラブに行くべき [http://twitter.com/m0h1can/statuses/849746676]
m0h1can: ハード寄りのイベントが乱交パーティ、ソフト寄りのイベントが異業種交流会 [http://twitter.com/m0h1can/statuses/849751269]
hiromu: ドラクエ３の魔法使い♂ってグラフィックすげージジイだけどあの年までレベル１っていったいどんな無駄な人生送ってたんだ。 [http://twitter.com/hiromu/statuses/849788417]
fuba: タッチパネルを押すと指が貼り付いてむりやり剥がそうとすると肉がもげる [http://twitter.com/fuba/statuses/849883296]
mindgater: 炊飯器を水で洗った！！　ジャー！！　なーんちゃってあははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははそろそろ飯食うか [http://twitter.com/mindgater/statuses/850494308]
wyinoue: タバコ屋のおばちゃんが「あんたカードが無いのかい？ならいつでもおいで。うちは何でもそろってる」とゲームに出てきそうな感じでしゃべってきた。 [http://twitter.com/wyinoue/statuses/850613203]
nikutetu: 「面白いネガコメだな、気に入った。殺すのは最後にしてやる」このコマンドーライフハックで９割方のネガコメはネタにして茶化すことができる。 [http://twitter.com/nikutetu/statuses/850726098]
kagawa: 街のクレープ屋感覚で情報商材売りたい [http://twitter.com/kagawa/statuses/850751195]
wyinoue: 向かいに座ったおじいさんがWindows XPって書いてある紙袋からカップ酒を出して飲みはじめた。武蔵野線の戦闘力高い。 [http://twitter.com/wyinoue/statuses/851022257]
kkshow: 物とりの犯行に見せかけた巧妙なボランティア [http://twitter.com/kkshow/statuses/851306917]
kagawa: spamは友達、こわくないよ [http://twitter.com/kagawa/statuses/852218293]
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May 9

年齢

andre1977: 正味、年齢は重要だよなあ。おれ、真っ先に知りたいもの、いつでも人のプロフィール見るときは。でもなんでか書かない人とか多い。あと未だに作家でもなんでも女性の生年書かない習慣はもう止めにして欲しい。あれとかって編集の人とかが気を遣って、なのかなあ？もしかして？ [http://twitter.com/andre1977/statuses/806261118]
andre1977: あと年齢ってことでいうと、おれの場合、書いてることがいっしょでももう15～20歳くらい若かったら、アクセス増えるだろうなあっていつも思う。「45歳」って時点で引くよな、フツー。あとなんか「この人、わたしとはカンケーないんじゃね？」みたいな。 [http://twitter.com/andre1977/statuses/806262259]
andre1977: 同世代とかって特にブログの場合、重要なんだwa。きっと。第一書き込みがリアルタイムで、特にツイッタはそうだけど、生々しさが欲しいし、共感共鳴でことば以前に生理的に反応したい、するんで、したら、同世代ってだけで、クルものがあるよね。やっぱさ。 [http://twitter.com/andre1977/statuses/806263127]
andre1977: おれだって例えば、菊地成孔だとか町山智弘だとか、しばらく前にブログ消しちゃったduke377さんとか、「音楽観察者」のAndyさんだとか、世代が近いってだけで、意見内容とはべつにクルもの、ってか、どっか「あーそーねー」みたく「わかる」トコがあって、そんなんがウレシーとかあるもの。 [http://twitter.com/andre1977/statuses/806265054]
andre1977: 昔はさー、ブログとかないし、自分じゃ書くこともなくって、もっぱら人の書いたもん読んで共感したり、脳内オシャベリしてたわけだけど、そんな頃の書き手って、どっちかったら年上、だよね。特に中高大学生とかじゃ、尚更当然に。 [http://twitter.com/andre1977/statuses/806266753]
andre1977: でもさーおんなじ意見でも、自分と年、近い方が、どっかうれしーってのはあるジャンヌ・ダルク。やっぱね。それが人情。 [http://twitter.com/andre1977/statuses/806267797]
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できる！

Geemoku360: インプレスの『できる！○○』シリーズを作ってる編集者やライターだって、私生活ではできないことの方が多いのだ。きっと。たぶん。 [http://twitter.com/Geemoku360/statuses/806143401]
Geemoku360: できない理由をつらつら並べて他人を拒絶し社会を否定し自分の殻に閉じこもりたい人のための『できぬ！○○』シリーズを出版して大儲けする計画を立ててみたが、そんなことはできないと悟ったのでやめた。 [http://twitter.com/Geemoku360/statuses/806145679]
esehara: 脳内暗黒書店にて、邪道インプレス棚に『できぬ！友達』『できぬ！彼女』『できぬ！就職』『できぬ！承認』『できぬ！生活』『できぬ！落ち着き』『できぬ！笑顔』『できぬ！最後までやり通す』などのラインナップを思い浮かべて吐き気がした。 [http://twitter.com/esehara/statuses/806147219]
esehara: 『できぬ！社会復帰』 [http://twitter.com/esehara/statuses/806149344]
NStyles: 「『できる』…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！もうすでに終わってるからだッ！だから使った事がねェーッ。『できた』なら、使ってもいいッ！」そんなコンセプトの「できた」シリーズ。impressさん、どうですか？ [http://twitter.com/NStyles/statuses/806292761]
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May 6

つぶやきいろいろ 2

bothhands: @monado ペンギンの肉はまずいです。水圧に耐性の高い動物はまずいです。くじらの肉がそこそこ食べられる味なのは筋肉というより脂肪に近い構造だからです。 [http://twitter.com/bothhands/statuses/801007940]
kururi1007: そいや、老親を80才くらいまで介護してると家が一軒建つくらいのお金がかかると言うけど、本当です。25万×34ヶ月＋一時金160万＋20万×24ヶ月で、今まで支払った額は1500万。で、まだ20年は軽く長生きするだろうから＋4800万。10年と考えても2400万。ほら、家が建つ。 [http://twitter.com/kururi1007/statuses/801209680]
hawelka: 9月初めに初心者のくせに一合目から富士登山した時の教訓だけど、登り切るのに全力使ったらダメだよ！登ったもんは降りなきゃいかんっていうの頭では分かってたつもりだったのに、漫画やドラマで最大の敵倒したところで終わるの見慣れてるから心のどっかで登ったらＯＫって思ってて地獄を味わったよ！ [http://twitter.com/hawelka/statuses/801438314]
marco11: 俺仕事でおむつ変えつつ、この人おむつ必要なんだろうか、と思ってた人がいて、尋ねてみたら、おむつ好きなだけだった。彼が言うには潜在的なおむつプレイヤーは日本に20万人はくだらないらしい。断言してたよ。変態でしたね。もう死んじまいましたが。 [http://twitter.com/marco11/statuses/801641256]
kiomushi: 酔っ払いがケンカしてて「川には蓋がないんだからな！」と言ってる。こわい。 [http://twitter.com/kiomushi/statuses/801926397]
head_s: 日本でも水銀、鉛の化合物を多く含んだ化粧品が江戸時代からよくつかわれていたらしく、大奥で出される糞尿にも重金属が大量に含まれていたらしい。トイレにあたる場所を発掘してはっきりしているのだとか。こりゃさすがにリサイクルできまい。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802671731]
fuba: 素人が10年まえのまだ若かった自分の記述に責任取れるかというと、ほとんど無理ではある、10代で文筆を出版されるような天才しか持ち得なかったような悩みがふつうの人に襲いかかっている、楽しい [http://twitter.com/fuba/statuses/803282180]
hawelka: 写真にがっついてた時期は祖父の遺骨を写真に撮ろうか真剣に悩んだりしました。止めましたけど。でも泣いてる親父の後姿を撮って良かったとは思う。自分のためだけの写真。そしてプロが自分の肉親を撮った写真を売り出す意味がわからない。何でお前の爺ちゃんの写真を俺が金出して買うわけ？って思う。 [http://twitter.com/hawelka/statuses/803297670]
aquar: 友達が死んだら何よりも先にHDDを破壊してあげるのが友情かもしれない。 [http://twitter.com/aquar/statuses/803517521]
tyoro: 母上に言われて気付いたけど、かれこれ1時間、歯磨いてた。 [http://twitter.com/tyoro/statuses/803540697]
d00dle: ヨロイモグラゴキブリに驚く。 9cm もあるのか。家のゴキブリと違って不潔ではないらしい。巨大なダンゴムシみたい。 [http://twitter.com/d00dle/statuses/803656790]
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May 5

デザインと東アジア諸国のものづくり

VoQn: NCKU International Design Forum からもう一年たっちゃうのかー。最近それ思い出してばっかり。同じ季節だったからかな。また行きたくてしょうがない。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803142041]
VoQn: デルモント大のデザイン学部で各受賞実績にちゃんとあのワークショップのイノベーター賞とったって取り上げてるのに、銅賞取った僕は学内ですらとりあげてくれないよ。もっと誇示した方がいいのか [http://twitter.com/VoQn/statuses/803143461]
VoQn: 思い出して危機感あるのは、たとえば同年代のデジタルツールの駆使っぷりと語学力で日本の学生はホントに韓国台湾中国の学生に負ける。たぶん平均的に勝てる要素はアナログでの画力くらい。それもカーデザインコースとかにいる学生同士でくらべたら絶対負ける。コンペの戦績しらべればわかる。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803153787]
VoQn: なによりモチベーションの差が圧倒的にあって、あの熱意はもうどこの日本の大学に行ってもムリ。こっちはそういう熱血が冷笑される雰囲気。クール気取ってるだけでしかないのに [http://twitter.com/VoQn/statuses/803154976]
VoQn: たぶんデジタルツールの機能とかじゃなくてディレクション能力、自国の文化体験に基づく「お国柄な思考、センス」で勝負しないともう無理かも。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803155646]
VoQn: 韓国、デザイナーに資格試験パスしなきゃできなくてTOEIC 750越えがまず条件だけどそれでも年に4.5万人デザイナーが生まれるからね。無資格で名乗れる日本は2万人 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803157481]
VoQn: 教育政策にかけるお金もデザイン振興にかけるお金も萎縮されるのはけっこう深刻な未来を生みそうだけどホントにものづくり立国を維持する気あるのかな日本政府 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803159063]
cafistar: @VoQn 人材となり得る人が海外へ出て行ってしまってる事すら気付いてないのかもね。昔ながらの職人さんが現役で日本にいてくれてる事で安心してる印象を受けてる。 [http://twitter.com/cafistar/statuses/803159943]
VoQn: てつそんも東京五美大展もなんか大人びてて台湾のYODEXが持つような「若者らしいハツラツでエネルギーあふれててお祭り騒ぎ」みたいなものは無かった。『私、もう大人ですから』って作品がめだった。成熟の証明の卒制、と感じた [http://twitter.com/VoQn/statuses/803160613]
VoQn: YODEXはYODEXである意味で成熟してないし、「DesignとArtぐらいは区別しような」ってのは多かったし、どっちが偉い、とかいう馬鹿な話ではない。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803161487]
shuntafree: @VoQn エネルギッシュであることとこなれていることは互いに排し合うところがあるから、両方兼ね備えるようになるのは難しいかもね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/803161633]
VoQn: @cafistar その昔ながらの職人さんは日本にいても営業先はアジア諸国で、もし向こうの職人が人足りてきたらとってもこわい状況なのにね [http://twitter.com/VoQn/statuses/803164472]
VoQn: @shuntafree コンペディションの審査員はよく学生に「もっと学生なんだから、エネルギッシュな何かが欲しいよね」的なことはよくいいます。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803164888]
VoQn: @shuntafree ちなみにコンペも、結構有名なの(コクヨやシャチハタなど)はインハウスから独立したデザイナー、あるいは独立の為の登竜門となりかけてて学生が受賞できるコンペは学生限定のものしかなくなりかけている、というのがあったり；； [http://twitter.com/VoQn/statuses/803176195]
VoQn: そいや韓国のデザイナーは資格いるんだ話はスカイプで突然相談された元留学生の証言なので裏取ってないんだ。韓国から千葉に来たんだっけな。今帰国して英語と資格勉強する云々の話をされた。たしかもうムリっぽいとかいってた。 [http://twitter.com/VoQn/statuses/803206608]
VoQn: 中韓はバリバリの学歴社会だし、ライセンスで職として認定する風土が徹底してるのだろうな。信頼の証明もいるだろうし [http://twitter.com/VoQn/statuses/803207748]
VoQn: 日中韓のデザイナの状況についてはこれソースにした http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080312/296004/ [http://twitter.com/VoQn/statuses/803245762]
VoQn: 台湾のデザイナ志望への厚遇はすごくて去年行った時は行きは日産プレジデント、帰りはベンツのEクラスのハイヤー手配してもらってた。ホテルも三つ四つ星だったし [http://twitter.com/VoQn/statuses/803247495]
syzfonics: @VoQn 台湾では今現在デザイナがかなり重要視されてるんでしょうかね p(*^qp^*)q [http://twitter.com/syzfonics/statuses/803248584]
VoQn: @syzfonics 日本以外の東アジアは全域といっても過言でないくらいでした。模造品じゃもうダメだと思った企業がどんどん国内外から雇ってブランド価値を高めようと、特に先進国出身の生え抜きは厚遇して雇おうとしてるようです [http://twitter.com/VoQn/statuses/803251252]
VoQn: @syzfonics 台湾の場合、産業最重要国策レベルなので産学官でバリバリプロジェクトと国際学会開きまくってる印象です。留学生も世界中にばらまいてるし [http://twitter.com/VoQn/statuses/803252888]
syzfonics: @VoQn 成る程　となると今現在日本以外での流れは性能とかいうのより奇抜性とかのを考えているんですね　まぁでも日本でも性能だけじゃ駄目だなんて思ってる企業も増えているかもしれませんが p(*^qp^*)q [http://twitter.com/syzfonics/statuses/803253022]
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神経系の"アルゴリズム"

katsumushi: 「なんである」から「どうである」に変換する神経系での“アルゴリズム”がどうなっているか。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/802973413]
katsumushi: 記述→規範、宣言的→手続き的とは、視覚的→聴覚的あるいは空間的→時間的と同じ気がしている。前にも思ったことなんだが。臆見だけど神経系ではモダリティの違いとして表現されうるのではないかなとか思っている。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803103448]
katsumushi: 人間中心主義を脱却して進化のスケールの中でこれらが神経系でいかにして表現しうるか。これは僕一人でできる仕事ではないのだけれども。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803104235]
katsumushi: 偶然（ノイズ）をいかにして飼いならしているか、という意味では神経系（あるいは生物まで広げていいと思うが）というシステムにかなうものはない。 http://swingybrain.blogspot.com/2008/04/blog-post_26.html [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803107400]
katsumushi: 記憶を宣言的記憶と手続き的記憶と並列して分けて考えられているが、記憶は「なんである」のほうでそれが“行動として”現出するときに、空間的な情報が時間的な情報に変換されているはずだ。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803119938]
katsumushi: つまり、記憶として宣言、手続きというのではなくて、“宣言が手続き化する”という仕方で行動に変化が現れる。もちろん、逆の流れもあるはずで、同じ神経回路網を使っているかどうか。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803121148]
katsumushi: 感覚器官と運動器官を分けて考えるのが通例だけれども、運動器官にも感覚器官があるし、感覚器官の中枢では随伴性の運動信号が来ているので、分けて考えているのは、実は主観・客観イデオロギーのせいだと思う。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803122291]
katsumushi: 主観・客観の図式で神経解剖学も成立している。記述するにはこの図式を使うのが都合がいい。広松渉先生の言葉を借りればそれはこの図式が共同主観化されているからだ。 [http://twitter.com/katsumushi/statuses/803123249]
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May 4

なにかツボに入ったポスト 5

kaiware007: ボクの名前はバイン、僕の名前はフリューゲル。二人合わせてシュトゥルムフォーゲルだ（なげぇ [http://twitter.com/kaiware007/statuses/800101667]
morygonzalez: 結婚式場に家畜運搬トラックが止まってた。 [http://twitter.com/morygonzalez/statuses/800314341]
chiharu_cc: 作り話でできた武器、過去の不幸でできた盾。 [http://twitter.com/chiharu_cc/statuses/800880989]
sfll: 情に棹刺せば棹が泣く、豆腐投げれば角が立つ、坊主殺すに仏じゃ腐る。とかくこの世はままならず、ままなりたる人の行方は誰も知らない。 [http://twitter.com/sfll/statuses/800940301]
kkshow: 名誉時給会員 [http://twitter.com/kkshow/statuses/800959599]
KIMAGURE: USBがいっぱつで差し込める大人になりたい。 [http://twitter.com/KIMAGURE/statuses/801765832]
kkshow: 「顔真っ赤だよ、照れてんの？」「ううん返り血」 [http://twitter.com/kkshow/statuses/801828326]
shuntafree: "1の倍数の時にアホになります"の検索結果 13 件中 1 - 13 件目 (0.28 秒) [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802458439]
wyinoue: 寿司（セルフ） [http://twitter.com/wyinoue/statuses/802538755]
kagawa: ガソリンが高いならケーキを食べればいいじゃない [http://twitter.com/kagawa/statuses/802573231]
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May 3

言語の限界ヒトの限界

shuntafree: 全ての自然言語は他の言語との類縁性が見られるという。では、現存するあらゆる自然言語とも異なるような自然言語を開発することは人間にどこまで可能か？ [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802049997]
koizuka: @shuntafree 自然言語って人工言語との対比じゃないのかな [http://twitter.com/koizuka/statuses/802050535]
shuntafree: @koizuka そうですね。人工言語との対比です。ここで言おうとしたのは自然言語に含まれる数々の言語、たとえば、日本語、英語、フランス語といった言語がけっこう似通い過ぎている気がするので、それらのどれでも無いような言語が作れる可能性はないのか、という独り言です。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802053003]
myrmecoleon: アメリカ先住民とかアフリカあたりの言語とかわりと想像をこえてるのあるよね。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802055915]
shuntafree: 人工言語で日常会話出来るようになるのかどうか。普通、人工言語というのは応用領域がごく限られているが、うまく人工言語を作れば、いまのあらゆる自然言語を越えた表現力を持つような言語も作ることが出来るかもしれない。その可能性に興味ある。もし作れないのならその理由に興味ある。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802056549]
banraidou: 人間に理解できる構造の言語って、案外限られているのかな？　まあ、俺はコネクショニストモデルで理解が止まってしまっている人なんだけれど。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802057657]
AOI_CAT: 言語生得説を多少考慮すると、人類が話している言語と全く異なった言語を母語とするのは難しい。 [http://twitter.com/AOI_CAT/statuses/802058510]
banraidou: 意味的プライミングは世界を制する。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802058774]
shuntafree: @AOI_CAT 言語生得説はちょっと信じがたいんですよね。それとは別に、言語生得説で言われている「言語」というのが可能な言語の全てかどうかにも疑問があるんです。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802060011]
AOI_CAT: @shuntafree 完全な言語生得説は、あまり主流ではないですね。生得的な部分がある、といった程度で。あと、観察的には人類の話す言語は似ているので。確かに全く別の言語体系を習得できる可能性もありますね。 [http://twitter.com/AOI_CAT/statuses/802062453]
nakaneko: 生物的な制限が少なからずある。だからこそ自然言語は相違点よりも類似点が多くなるのは当然だろう。人工的にいかに言語をつくろうとも，結局のところこの生物的制約からは自由ではない。 [http://twitter.com/nakaneko/statuses/802063224]
shuntafree: @nakaneko その制限を十分に使い切っているかに興味あるんですよね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802063646]
choumei: 「表現力」というのでどのあたりを想定しているかわからないけど、単純に「区別」とか考えてみると、たとえば色彩をRGB値で「表現」すればかなり細かく区別はできるが、「赤」とか「オレンジに」に比べて実用的かといえばどうなんだという。 [http://twitter.com/choumei/statuses/802064163]
myrmecoleon: 世界に言語は6000言語ほどあり，ヨーロッパの言語や日本語など日本で比較的知られてるのはその数%に過ぎない。既知の言語のみを見て「似たものばかり」というのは，脊椎動物だけを見て生物全体を語るようなものだよな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802065072]
shuntafree: @choumei 実用的さでは赤とかオレンジのほうが上ですよね。それくらい表現できれば我々の文化では十分だし。その十分さを確保した言語で、独特の言語を開発しようとしても、結局構造は我々の文化に制限されたものになりそうですよねww [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802065992]
shuntafree: だから、文化に合わせた表現力の言語を作ろうとしても、独特の言語にはならない。独特の言語を作るということは、独特の文化を創りでもしないと無理ではないか、という感想。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802066708]
shuntafree: @myrmecoleon どのレベルで似たものばかりというかは主観というか判断基準しだいですよね。それに、似たものばかりというのは言語学者の意見ですよ。俺の感想ではないです。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802068293]
myrmecoleon: まあでも，もっぱら発声を使ってコミュニケーションをとるとかは人類の自然言語の特徴かな。未知の言語を創造するならこのへんからずらしていきたいところ。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802068502]
nakaneko: 文化自体が生物としてのヒトの営みだからね。文化間の差異が問題にされるけれど，文化間で普遍性のほうが大きい。 [http://twitter.com/nakaneko/statuses/802069482]
banraidou: 詳細な解説は荷が重すぎるけれど、コネクショニストモデルでは活性化が伝播していくというのが基本的な原理となっている。で、先ほどあげた二つの短編で記述される新たな言語は、その活性化の伝播というプロセスをなくしたものと解することもできる。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802069648]
shuntafree: @nakaneko そうですね、レヴィストロースみたいな考え方はあれど、それでもやはり類似性は大きいというのは文化人類学の昔読んだ本で思いました。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802070308]
head_s: サピア・ウォーフ仮説みたいな話をしてるのかな。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802070417]
myrmecoleon: @shuntafree 「全ての自然言語は他の言語との類縁性が見られる」と「全ての自然言語は似ている」は別の話だよね。どういう言語学者がどういう意図で「似たものばかり」と言ってるのかは気になる。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802070937]
shuntafree: @banraidou 心をプログラムとみなす、ですか。ニューラルモデルみたいなものですか？　面白そうです [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802071855]
shuntafree: @myrmecoleon 別の話には思えないけど。うーん具体的な書名忘れたけど、多くの言語学者が全ての言語に共通する構造があると思っていると思ってました。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802073506]
banraidou: @shuntafree ニューラルモデルとも関連が深い、っつーかそこらへんから出てきた考え方です。で、プライミング効果という現象はそのモデルを支持している、というところで私の理解は止まっている。最近はどうなんだろ。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802073686]
banraidou: プログラムとみなす、というよりはネットワークとみなす、の方が近いのかな？ [http://twitter.com/banraidou/statuses/802074049]
banraidou: チンパンジーに手話を教える実験だと、扱う単語や単語の数は増えていくけれど、文法の複雑さで壁にぶち当たるという結果だったように記憶している。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802075690]
myrmecoleon: @shuntafree AとBが似ており，BとCが似ていても，AとCが似ているとは限らない。この理屈は分かりますか？　「全ての自然言語は他の”すべての”言語との類縁性が見られる」ではないのです。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802076562]
shuntafree: @banraidou 脳機能の高度さによる限界はあるでしょうね。とくに人間はワーキングメモリが優れているのが優位に作用しているのかもです。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802076569]
shuntafree: @myrmecoleon そうですね。わかりますが、どっちでも大差ないという感覚で考えてました。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802077180]
head_s: あと、パロールとラングの相互関係などをエンジンとする自己増殖や変化可能な機能を備えているというのも重要で、つまりあらかじめ揺れることが想定されていて、常に変化している。そのような性質のものを似ているかどうか判断するのは、誰のものでもない人生はあり得るか、みたいな話になりそう。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802079209]
myrmecoleon: 現存する個々の言語の類似性は，系統的なものではなく，交流や合流によってそれぞれに成立している場合が多い。まったく無交流な民族でもないかぎり，他のいずれかの文化と類似しないことの方が難しい。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802079245]
banraidou: で、その実験は反チョムスキー的な感じではじめられた実験だったのだけれど、統語法の限界をチンパンジーが示したことで、逆にチョムスキーの見解を支持するものとなってしまった。と、ここで普遍文法の話につながってくる。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802079606]
shuntafree: 活性化の伝播をなくすことでどういう違いが出てくるんだろう。神経発火により経路が太くなるというのを無くすのかな？ [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802080478]
myrmecoleon: 生成文法はいくつかのパラメータの変換によってすべての言語の文法構造を表現できるという仮説のもとで各種の検討を行っているが，よく似た有名な言語間はともかく，マイナな少数民族の言語等にも対応しうるまでには至っていない。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802081746]
shuntafree: @banraidou それはチンパンジーの脳機能不足だっただけではないのでしょうか？ [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802081967]
myrmecoleon: これは仮説の否定ではないが，少なくともすべての言語に共通する構造がある，とまで言える状況には至っていない，あるいは言えたとしてもかなり基本的な音韻等の部分に限られるものと思われる。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802082696]
banraidou: 経路に沿って活性化が伝播していくというプロセスをなくすということは、単語を順に追っていって文章を理解するというプロセスをなくすことと同義になるかと思う。おそらくその言語には「文章」は存在しない。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802083178]
myrmecoleon: @banraidou 文法の幅が生物種によって限定されるのは確かなんだけどね。人間の場合にどのくらいの幅なのかはよく分かってないと思う。まして，人間を地球外で育てたらどうなるか，とかは現時点では研究しようがないし。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802083872]
shuntafree: @banraidou 読解というより認識とか感受といったほうが妥当そうですね。芸術にも対応した言語学とも言えそう。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802084120]
head_s: それと、人間にとって生物学的文化的物理的条件がある程度定まっていれば言語は似てしまうのではないか、というのはモノが先にある考え方なんだけど、まずどういう風に世界を把握するか、言語が先にあって世界が決まっていく、という認識論的な立場が…つまりこれが確かサピア＝ウォーフ仮説ですが。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802084218]
shuntafree: @myrmecoleon 俺は言語学は知らないけど、普遍文法がまだ実証されてないというのと、全ての言語は類似している、というのはまた別だよね。構造という言い方が悪かったみたい。共通する構造はないかもしれないけど、類似はしているかもしれない。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802085856]
banraidou: @shuntafree チンプは覚える単語は増えていくのに、その使い方がうまくなっていかない。じゃあ、人間の脳って特別な言語使い師なんじゃね？　みたいな展開ですわ。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802086937]
banraidou: つーか「類似ってどの程度まで類似っていうの？」っていう話な気がしてきた。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802088264]
myrmecoleon: 人間の自然言語が発声による言語のみである，と仮定すると（実際はそうではないが大半はそう）人間に発声し，また聞き取って認識しうる音声のパラメータの種類というのは限られてるはず。ほとんどの言語で共通する音声のセットも使っているだろうし，そういう意味では“似ている”。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802089060]
myrmecoleon: ただ，そこって言語の本質的な部分なのかな，とも思うんだよね。音声を離れてもいまこのように言語は機能してるわけだし [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802091457]
banraidou: また、人間の自然言語が時系列にそって単語を追って行き意味を組み立てていくという構造をとっているのは、脳の特性によるものなんじゃないかなと思うので、そういった意味では「似ている」。プライミングは世界を規定するのだ、いやっほう。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802092011]
head_s: @myrmecoleon うーん、どんな条件をそろえると言語の発明が成功するのか、そのエンド条件がやっぱり必要そうですね。伝達であるなら、インプットアウトプットがあって情報が伝播することなんだろうけど、そのモデルでいいのかしら。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802092516]
shuntafree: @myrmecoleon 音韻論的な類似ということですね。まあ、それが言いたかったことではないんですが、知識が欠けているので、文献とか提示することは出来ないですね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802092954]
shuntafree: @myrmecoleon 起源をたどると文字より音声のほうが先なので、音声を基準に言語を考察することは意味ある気がしますけどね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802094145]
shuntafree: @banraidou 時系列で直線的に理解していくのがプライミング的で、コネクショニストモデル的ということなんですね。俺はそこからの逸脱のほうに興味ありますが、そうでなくても独特の言語を作る可能性があるような気もしますね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802095515]
myrmecoleon: 時制の存在しない言語ってのもあったなあ。アフリカだかで [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802095731]
banraidou: @shuntafree 直線的というよりは、ある一点から広がっていく、みたいなイメージかもです。あと、手話もあるでよ。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/802097495]
head_s: 上あごを弾く発音もありましたね、アフリカで。…これは音韻というより音声学になっちゃうか。 [http://twitter.com/head_s/statuses/802097694]
shuntafree: @myrmecoleon 時制存在しないのは興味深いですね。俺が言いたかったのは、S,V,O,Cの文法的に正しい並びかたをいろんな言語で集計したとき、有意に偏りが見られるとか、そういう話です。だから、やはり「共通の構造がある」という言い方はまずかった。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802098116]
myrmecoleon: @shuntafree ほとんどの言語が音声からはじまってるというのは事実なので，言語の制約条件として無視はできないんですが，本質かというと微妙なわけです。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802099462]
shuntafree: @myrmecoleon そうですねー。いろんなファクターがあるでしょうね。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802100120]
myrmecoleon: @shuntafree SVOCという区別のつけられない言語もありますね。ひとつの単語の活用によって主語や目的語が明示される。たとえばラテン語は主語も目的語もない動詞ひとつでも主体と対象を示すことが可能。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802100686]
shuntafree: @myrmecoleon だから共通の枠組みで全ての言語をとらえようとしてもなかなかうまい枠組みが無いという話につながるんですな。 [http://twitter.com/shuntafree/statuses/802101437]
myrmecoleon: ああこれか。ちょっと話と違うか。脳と文字言語あたりはあんまり単著で見かけないので珍しいなと思って少しだけ立ち読みした記憶　「神経文字学―読み書きの神経科学」 http://www.amazon.co.jp/dp/426000493X [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/802117033]
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May 2

爪切りこわい

Uchimata: あんなー、爪切りあるじゃないですか。僕はアレが怖くてですね、ほらだってなんていうの、先端が鋭利に磨がれた刃物になってて、それが握力と金属の引っ張り強度の釣り合いが取れるまでお互いにかみ合って鋏んだものを分断しようと力を与え続けるわけじゃないですか。 [http://twitter.com/Uchimata/statuses/801671606]
Uchimata: てこの原理を使ったものの中でも最強の部類じゃないですか。すごい効率がいいじゃないですか。あんなのではさまれたらなんでも分断されますよ。こわいわー [http://twitter.com/Uchimata/statuses/801671870]
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